Αφού δεν υπάρχει πρόβλημα με τον χριστιανικό σταυρό στην εθνική σημαία διότι όπως μας λένε κάποιοι "ελληνοκεντρικοί" υπήρχε και στην Αρχαία Ελλάδα ο σταυρός, τότε δεν πρέπει να υπάρχει πρόβλημα και με την κάτωθι σημαία, διότι υπήρχε και στην Αρχαία Ελλάδα η ημισέληνος, και μάλιστα ήταν σύμβολο της Θεάς Αρτέμιδος.
Να λοιπόν μία καλή πρόταση για αλλαγή του εθνικού συμβόλου με αρχαιοελληνικές προεκτάσεις.
Ντροπή να χλευάσεις την σημαία μας ..δεν ξέρω τι άλλο να πω !
ReplyDeleteΗ συγκεκριμένη σημαία εκτός από αγγλικής προελεύσεως, είναι δική σας. Δεν είναι σημαία των Ελλήνων
Deletehttp://www.iphicratisamyras.com/2013/10/blog-post_26.html
Η σημαία σε απασχολεί που είναι (και εάν ειναι) Δυτικοφερτη;
DeleteΕδω διαβάζετε τον Πλάτωνα απο αποδόσεις Δυτικών και απορρίπτετε την Πατρολογία που έχει άμεση σχεσή με την Ελληνική Αρχαιότητα
Δηλαδή απορίπτεται ολόκληρο τον Ελληνικό Μεσαίωνα σε όλα τα επίπεδα..είτε αυτό είναι Θεολογία ,Μουσική ,και άλλες Τέχνες ,και το μόνο που κάνετε είναι να αντιγράφετε την Ρομαντική αντίλιψη που είχαν οι Δυτικοί για την Αρχαία Ελλάδα και η οποία ειναι τελείως λάθος !
"απορρίπτετε την Πατρολογία που έχει άμεση σχεσή με την Ελληνική Αρχαιότητα"
DeleteΚάποιος είναι αδιάβαστος!
Γενικολογίες δεν δέχομαι !
Deleteτο να με λες αδιάβαστο δεν με απασχολεί
Αλλά να αιτιολογείς αυτά που λες
Τολμάς και ζητάς αιτιολόγηση ενώ είπες ότι η πατρολογία έχει άμεση σχέση με την Ελληνική Αρχαιότητα χωρίς να το αιτιολογήσεις, τί θράσος!
DeleteΣτην πατρολογία εκτος των άλλων υπαρχει η Ελληνικη απόδοση του Πλατωνισμου !
DeleteΟρίστε η Σχέση ..αλλά τι να πω αφού κρίνεις δίχως να έχεις μελετήσει ,παρά τις δυτικές αποδόσεις δυτικών ΧΡΙΣΤΙΑΝΏΝ.
(τα τεχνάσματα που κάνεις όπως παραπάνω δείχνουν πως δεν έχεις διάθεση για διάλογο αλλά το μόνο που θέλεις έιναι να 'την πεις" στον συνομιλητή σου.... αθλιότητες !
Πλατωνισμό, ε; Για να δούμε τί λέει ο Ιωάννης "χρυσόστομος"
Delete1)εις την Α΄ Κορινθίους Δ΄ Ομιλία.
Πόσα ἔκαμε Πλάτων καὶ οἱ κατ'
αὐτὸν περὶ γραμμῆς καὶ γωνίας καὶ στιγμῆς καὶ
ἀριθμῶν ἀρτίων καὶ περιττῶν, καὶ ἴσων ἀλλήλοις
61.34.40
καὶ ἀνίσων, καὶ τῶν τοιούτων διαλεγόμενος ἡμῖν
ἀραχνίων (καὶ γὰρ τῶν ὑφασμάτων ἐκείνων ἀχρηστό-
τερα ταῦτα τῷ βίῳ), καὶ οὐ μέγαν, οὐ μικρὸν ἐντεῦ-
θεν ὠφελήσας οὕτω τὸν βίον κατέλυσε! πόσα ἔκαμε
δεῖξαι ἐπιχειρῶν ὡς ἀθάνατος ἡ ψυχὴ, καὶ οὐδὲν σα-
61.34.45
φὲς εἰπὼν, οὐδὲ πείσας τινὰ τῶν ἀκουόντων οὕτως
ἀπῆλθεν!
Μιλάμε για τεράστιο σεβασμό στον Πλάτωνα.
2) Τί λέτε την Κυριακή της ορθοδοξίας;
Τοῖς μετὰ τῶν ἄλλων μυθικῶν πλασμάτων, ἐφ᾿ ἑαυτῶν καὶ τὴν καθ᾿ ἡμᾶς κλίσιν μεταπλάττουσι, καὶ τὰς πλατωνικὰς ἰδέας ὡς ἀληθεῖς δεχομένοις καὶ ὡς αὐθυπόστατον τὴν ὕλην παρὰ τῶν ἰδίων μορφοῦσθαι λέγουσι, καὶ προφανῶς διαβάλλουσι τὸ αὐτεξούσιον τοῦ Δημιουργοῦ, τοῦ ἀπὸ τοῦ μὴ ὄντος εἰς τὸ εἶναι παραγαγόντος τὰ πάντα, καὶ ὡς ποιητοῦ πᾶσιν ἀρχὴν καὶ τέλος ἐπιτιθέντος ἐξουσιαστικῶς καὶ δεσποτικῶς ἀνάθεμα τρίς.
Μάλιστα. Ανάθεμα τρις σε όποιον δέχεται τις πλατωνικές ιδέες ως αληθείς.
3) Όσο για το τι λένε οι φυσιολογικοί άνθρωποι για τον χριστιανισμό δεν έχεις παρά να διαβάσεις τον Αληθή λόγο του Κέλσου, το Κατά Γαλιλαίων του Ιουλιανού και το Κατά Χριστιανών του νεοπλατωνικού Πορφυρίου - ότι έχει σωθεί από αυτά από χριστιανικά κείμενα που προσπαθούσαν να τα αντιμετωπίσουν, επειδή οι χριστιανοί φημίζεστε για τις καταστροφές δαιμονικών βιβλίων όπως είναι τα μαθηματικά και φυσικά ότι στρέφεται εναντίον σας.
Ειδικά για το έργο του νεοπλατωνικού Πορφυρίου εκδόθηκε αυτοκρατορικό διάταγμα:
Ἴσον θείου θεσπίσματος τοῦ εὐσεβεστάτου βασιλέως Θεοδοσίου κατά τε Πορφυρίου καὶ
Νεστοριανῶν καὶ κατὰ Εἰρηναίου τοῦ Τυρίων ἐπισκόπου
1,1,4.66.5
Πρέπειν ἡγούμεθα τῆι ἡμετέραι βασιλείαι τοὺς ὑπηκόους τοὺς ἡμετέρους περὶ τῆς
εὐσεβείας ὑπομιμνήσκειν. οὕτω γὰρ καὶ πλείονα κτήσασθαι τὴν τοῦ θεοῦ καὶ σωτῆρος
ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ εὐμένειαν δυνατὸν εἶναι νομίζομεν, ὅταν καὶ ἡμεῖς τὰ κατὰ δύναμιν
αὐτῶι ἀρέσκειν σπουδάζωμεν καὶ τοὺς ἡμῖν ὑπακούοντας εἰς τοῦτο προτρέπωμεν. θεσπί-
1,1,4.66.9
ζομεν τοίνυν ὥστε πάντα ὅσα Πορφύριος ὑπὸ τῆς ἑαυτοῦ μανίας ἐλαυνόμενος κατὰ τῆς
1,1,4.66.10
εὐσεβοῦς θρηισκείας τῶν Χριστιανῶν συνέγραψε, παρ' οἱωιδήποτε εὑρισκόμενα πυρὶ παρα-
δίδοσθαι· πάντα γὰρ τὰ κινοῦντα τὸν θεὸν εἰς ὀργὴν συγγράμματα καὶ τὰς ψυχὰς ἀδι-
κοῦντα οὐδὲ εἰς ἀκοὰς ἀνθρώπων ἐλθεῖν βουλόμεθα.
Επειδή χάνω χρόνο για να τα βρω και να τα παραθέσω, σταματώ εδώ. Αλλά αν δεν σου αρκούν και θέλεις κι άλλα, είμαι πρόθυμος να σου παραθέσω κι άλλα για την σχέση Πλατωνισμού και χριστιανισμού. Ας μην ξεχνάμε όμως ότι στην αρχή υποστήριξες ότι η πατρολογία έχει άμεση σχέση με την Ελληνική αρχαιότητα κι όχι συγκεκριμένα με τον Πλατωνισμό, κι υπάρχουν αμέτρητα κείμενα των πατέρων σας κατά των Ελλήνων γενικά ενώ κατά του Πλάτωνος είναι περιορισμένα.
Πού να είχα και διάθεση για διάλογο δηλαδή!
Θεε μου
DeleteΚανε copy paste οσα θέλεις...το νοημα δεν το έχεις πιάσει !
Χρειάζεσαι να διαχωρίσεις πρώτα την σημασία των εννοιών και να μην αλλάζεις τα λεγόμενα μου!
Είπα η Πατρολογία περιέχει την Ελληνική Μεσαιωνική απόδοση του Πλάτωνα ΌΧΙ ότι συμφωνεί με αυτήν !
Αφού η πατρολογία ακολουθώντας την Ελληνικη διαλεκτική παραθέτει και την πλατωνική αλλα και την Χριστιανική άποψη !
Δευτερον δες λίγο πόσο παράλογος είναι ο συλλογισμός σου !
Λες οτι η Πατρολογία εχει σημεία στα οποία διαφωνεί με τις πλατωνικές ιδέες άρα οποιος διαφωνει με τις Πλατωνικές ιδέες δεν είναι Ελλην !
Με την παραπάνω λογική σου πάντοτε και ο Αριστοτέλης που ΔΙΑΦΩΝΟΎΣΕ με τον Πλάτωνα για την αθανασία της ψυχής δεν ειναι Ελληνας?
Βλέπεις πόσο μη διαλεκτική είναι η σκέψη σου ! αλλά τετράγωνη Δυτικοφερτη
Συνοπτικα η Πατρολογία συμφωνούσε η όχι εχοντας ως κληρονομια την Διαλεκτική απόδωσε τον Πλάτωνα συμφωνα με την Ελληνική σκέψη και από εκει και πέρα ας έχει την όποια διαφωνία !
Αλλωστε οι φιλόσοφοι της Αρχαιότητας ειχαν τρομερες διαφωνίες μεγαλύτερες απο αυτες πχ Χριστιανισμου Πλατωνισμου !
Θες ακόμα δουλειά αφού η Δυτική "φιλοσοφία" δεν σε αφήνει να πας πέρα απο το μαύρο άσπρο
Οι αντιγραφές έγιναν για να σου παραθέσω αυτούσια τα κείμενα επειδή μετά συνηθίζετε να ρωτάτε "Πού το λέει αυτό;" και "χαχαχα νεοπαγανιστικά ψέματα, πουθένα δεν υπάρχει αυτό".
DeleteΕντελώς αυθαίρετα είπες ότι υποστηρίζω ότι όποιος δεν συμφωνεί με τον Πλάτωνα δεν είναι Έλλην, πουθενά δεν υποστήριξα κάτι τέτοιο. Οι χριστιανοί δεν είναι Έλληνες ακριβώς επειδή είναι χριστιανοί, οι τότε χριστιανοί δεν ήθελαν να καλούνται Έλληνες, ακόμα κι αν οι πρόγονοί τους ήταν Έλληνες. Μόλις γίνονταν χριστιανοί απέρριπταν όποιον εθνικό προσδιορισμό είχαν πριν. Ο Πλάτων κι ο Αριστοτέλης παρά τις όποιες διαφορές τους πίστευαν στους θεούς κι επομένως ήταν Έλληνες. Και δεν υπάρχουν απλώς κάποια σημεία στα οποία διαφωνείτε, απορρίπτετε ΟΛΟ το πλατωνικό έργο πλην μιας αναφοράς του Πλάτωνος για κάτι μεταθάνατον την οποία έχετε παρανοήσει.
Έχω μελετήσει αρκετά για να ξέρω ότι ο δυτικός πολιτισμός δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με τον Ελληνικό, θα σε παρακαλούσα πολύ να μην με προσβάλλεις λέγοντας ότι η σκέψη μου είναι δυτικόφερτη.
Δηλαδή τί προσπαθείς να πεις; Η πατρολογία είπες έχει άμεση σχέση με τον Πλατωνισμό αλλά τώρα ότι απλώς κάνει αναφορές στον Πλατωνισμό και δεν τον δέχεται. Μα τότε και οι ιδεολογίες της νεοτερικότητας έχουν άμεση σχέση με την αρχαιότητα αφού πήραν ιδέες από εκεί, τις στρέβλωσαν και δημιούργησαν τους ιδεολογικούς αχταρμάδες που κυριαρχούν σήμερα όπως ακριβώς έκαναν κι οι χριστιανοί. Κι ισλαμιστές φανατικοί έχουν μελετήσει την αρχαία Ελληνική γραμματεία, κι αυτοί κάνουν αναφορές στους Έλληνες. Άρα κι αυτοί έχουν άμεση σχέση με την Ελληνική αρχαιότητα σύμφωνα με τον συλλογισμό σου!
ΕΝΤΑΞΕΙ ΧΟΡΤΑΣΑΜΕ ΑΠΟ ΓΝΩΣΕΙΣ!ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ....ΛΗΣΜΟΝΕΙΤΕ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΟΡΘΕΙΑΣ (ΗΜΙΣΕΛΗΝΟΥ) ΤΩΝ ΣΑΛΑΜΙΝΟΜΑΧΩΝ ,ΑΠΛΑ ΚΑΤ ΕΜΕ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΑΚΟΜΗ ΣΥΜΒΟΛΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ. Ο ''ΔΙΠΛΟΥΣ ΠΕΛΕΚΥΣ '' ΤΩΝ ΜΙΝΩ Ι Τ ΩΝ ΠΟΥ ΕΦΘΑΣΕ ΠΡΟΙΣΤΟΡΙΚΑ ΣΤΑ ΠΕΡΑΤΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΥΜΕΝΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΄΄ΑΣΤΕΡΙ ΤΗΣ ΒΕΡΓΙΝΑΣ΄΄ ΣΤΑ ΣΩΣΤΑ ΤΟΥ ΧΡΩΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΙΜΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟΝ ....ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΕΛΛΗΝΑ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΤΟΝ ΗΘΙΚΟ ΞΕΠΕΣΜΟ ΜΑΣ ΠΛΑΚΩΣΑΝΕ ΚΑΙ ΟΙ ΓΥΦΤΟΙ ΤΗΣ ΓΕΙΤΟΝΙΑΣΚΑΙ ΜΑΣ ...ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΝΕ
ReplyDelete